Можно ли при совмещении УСН и ПСН уменьшить сумму налога на страховые взносы только по УСН?

Comments

• Добрый день! Вас интересует методология или работа в программе? Если работа в программе, то укажите, пожалуйста, полное название программы, а также релиз конфигурации. Без этой информации Вы рискуете получить неполный или даже неверный ответ. Для уточнения информации обязательно воспользуйтесь этими рекомендациями. А найти справку о названии и релизе конфигурации в своей программе вам поможет это наглядное пособие.
• Цитата: Добрый день, мы на усн 6% с января по октябрь, а с ноября по декабрь только на патенте.Доход по усн 200 000 руб, по патенту 150 000 руб.Программа считает так (200 тыс + 150 тыс  - 300 тыс )*1% = 500 руб, вот эту сумму страховые она полностью уменьшает только налог по усн, а патент не уменьшает. Вопрос можно ли так? т.е. эту совместную страховую сумму уменьшить только по усн?Спасибо

  Добрый день!
  
  Правильно я понимаю, что речь идет об ИП без работников?
  Применяемый программой порядок (уменьшение одного из налогов на всю сумму взносов) нормативно в НК РФ не закреплен, хотя ранее подобную возможность при совмещении УСН и ЕНВД в ряде писем Минфин допускал (например, Письмо Минфина России от 22.03.2019 N 03-11-11/19212).
  Считаю, что безопаснее сумму данного взноса распределять между УСН и ПСН пропорционально доходам, а не учитывать полностью в уменьшение налога по какой-либо одной системе налогообложения (п. 8 ст. 346.18 НК РФ).
  Рекомендую оформить запрос по Вашей ситуации в Минфин. Будем благодарны, если поделитесь ответом на форуме.
• Я просто не разделила дохода. Когда разделила программа выделила долю усн и патента и посчитала пропорционально страховые.
  Если сделаю запрос, обязательно поделюсь. 
  Спасибо
  
  Понимаете просто программа, она разделила страховые после выделения дохода, но странно разделила.
  До ноября было усн только. С 2023г. можно уменьшать страховые независимо от оплаты, т.е. за 9 мес. программа взяла страховые свыше 300 тыс. и 1% от этого уменьшила усн за 9 мес.
  Ну допустим 400 тыс за 9 мес по усн, программа уменьшила 1000 руб (1% свыше дохода). В конце декабря, она считает так. Патент с ноября по декабрь 80 тыс предполагаемый доход , она берет прибавляет 400 + 80 = 480 тыс и берет свыше 300 тыс 1% т.е.  1800 руб.
  И она разделали по доходам усн 80%, патент 20%. 
  Потом она берет 1800 * 80 = 1440 руб она берет в страховые усн, а 360 руб в патент.
  НО я так думаю не логично, если я прошлые 1000 руб полностью учла в 9 мес, то по моим расчетам будет логично так
  1800-1000 (прошлые)  = 800 руб и именно с этой суммы я беру проценты 800*80% и остаток патент
  Подскажите это же верно? т.е. учесть что прошлая суммы сидит в уже сформировавшейся, иначе задвоение отнимания.
• Цитата: Понимаете просто программа, она разделила страховые после выделения дохода, но странно разделила.До ноября было усн только. С 2023г. можно уменьшать страховые независимо от оплаты, т.е. за 9 мес. программа взяла страховые свыше 300 тыс. и 1% от этого уменьшила усн за 9 мес.Ну допустим 400 тыс за 9 мес по усн, программа уменьшила 1000 руб (1% свыше дохода). В конце декабря, она считает так. Патент с ноября по декабрь 80 тыс предполагаемый доход , она берет прибавляет 400 + 80 = 480 тыс и берет свыше 300 тыс 1% т.е.  1800 руб.И она разделали по доходам усн 80%, патент 20%.Потом она берет 1800 * 80 = 1440 руб она берет в страховые усн, а 360 руб в патент.НО я так думаю не логично, если я прошлые 1000 руб полностью учла в 9 мес, то по моим расчетам будет логично так1800-1000 (прошлые)  = 800 руб и именно с этой суммы я беру проценты 800*80% и остаток патентПодскажите это же верно? т.е. учесть что прошлая суммы сидит в уже сформировавшейся, иначе задвоение отнимания.

  Добрый день!
  
  Тут я склонен согласиться с программой. Так как доходы для целей УСН определяются нарастающим итогом в течение налогового периода - года, то пропорция для распределения и сумма распределяемых взносов определяется окончательно по итогам года.
  Поэтому считаю верным, что программа по итогам года пересчитала пропорцию распределения суммы взносов в размере 1800 руб. между налоговыми системами.
  Завышения вычета суммы взносов в данном случае нет, так как окончательная сумма взносов, уменьшающая налог по обеим системам по итогам года определена верно в размере 1800 руб.
• пропорцию рассчитала правильно, просто в 1800 руб сидит 1000 руб которая была учтена в усн за 9 мес, и до перехода на патент, т.е. получается 1000 руб вычли за 9 мес по усн, а потом часть из это 1000 руб идет в патент уже в конце года, потому что как раз нарастающим без вычета, разве так можно?
  Т.е. патент не имеет право на часть этой 1000 руб которая полностью была учтена до него.
• Цитата: пропорцию рассчитала правильно, просто в 1800 руб сидит 1000 руб которая была учтена в усн за 9 мес, и до перехода на патент, т.е. получается 1000 руб вычли за 9 мес по усн, а потом часть из это 1000 руб идет в патент уже в конце года, потому что как раз нарастающим без вычета, разве так можно?Т.е. патент не имеет право на часть этой 1000 руб которая полностью была учтена до него.

  Добрый день!
  
  Как я уже ответил, пропорция пересчитывается ежеквартально в течение календарного года и окончательно фиксируется на конец года - 31.12.2023 г.
  Соответственно, вполне может быть, что при пересчете пропорции по итогам года часть взносов, ранее отнесенных на УСН (например, 200 руб. из 1000 руб.), будет перенесена на расчеты по ПСН.
  Не вижу в данной ситуации ничего криминального. Но так как порядок распределения взносов между ПСН и УСН четко не определен законодательством, еще раз могу порекомендовать написать запрос по Вашей конкретной ситуации (с конкретными цифрами) в Минфин с тем, чтобы минимизировать риски иной трактовки проверяющими данной ситуации.
• хорошо, спасибо
  
  Подскажите, пожалуйста по этому же вопросу разделения. УСН 6%
  Вот за 9 мес. по усн уменьшено страховых взносов оплаченных и 1% свыше не оплаченных полностью.
  Допустим 9 мес доход 400 000 минус фиксированные 45842 руб минус 1% 2022 - 40 000 руб минус 10 тыс этого года 1%. С ноября патент. Программа берет доход за 2023 усн и патента 600 тыс и 1% с этого 30 тыс страховых. Пропорция по ходам 80% усн и патент 20%.
  Потому она берет 30 тыс общие за год прибавляет те что ранее полностью были отнесены на усн 45 842 потом 40 000 тоже полностью и берет с них пропорции, получается (30000+45842+40 000)80% = 92673
  Т.е. программа считает что теперь 92 673 это общие страховые взносы за 2023г по усн, а за 9 мес было уменьшено 45 842 + 40 000 + 10000 = 95 842 руб.
  В итоге за год страховые уменьшающие усн 92 673 руб уменьшились по сравнению с 9 мес.
  т.е. как бы в усн декларации 143 строка 92 673, а 142 - 95842 , что ошибка так как меньше не может быть.
  Поэтому распределение все таки не верно же? Может в этом случае не брать в расчет 80% 40 000 руб прошлого года 2022г., так как они не относятся к этому году патента?